Спасибо за советы!но вопрос для меня остается открытым(т.к я этот каркас смоделировал для показа вам,и естественно я не заморачивался с моделировкой- это фантом),в последующем эту работу отнесли в другую лабораторию и там был такой же результат(что 1 задрало).И поэтому прошу ответить кто как расположил литниковую систему в этом случае если такую работу принесли вам?И еще такие промежутки у нас часто встречаются!А когда был на выставке при разговоре с литейщиком из Москоу он гарантированно уверял что отливает полуподковы с отличной посадкой без каких то либо проблем!вот отсюда и вопросы!

Скажу больше : у Миши Следкова есть сайт его лаборатории , на сайте есть блог , где опубликована его подробная статья с качественными картинками .про литьё без баланса .  Ссылку дать не могу , не имею права , но можно попробовать погуглить ...

можно и так. не обязательно давать ссылку.  М. Следков писал.         //Вот часть не законченной статьи про литье
Автор я.
Литье протяженных конструкций.
Глава перавая.
«Баланс»- понятие и причины.
При изготовлении металлокерамических конструкций основной проблемой в современной зуботехнической лаборатории является точность литья металлического каркаса. Возросшие требования стоматологов к точности краевого прилегания вынуждают зубных техников искать способ получения металлических каркасов без искажения.
Как когда то алхимики искали «Философский Камень», так сейчас зубные техники ищут секрет литья без баланса.
Баланс! Что же такое баланс? Давайте дадим определение понятию «БАЛАНС». Деформация металлического каркаса в процессе замены воска на металл.
Мой многолетний опыт и анализ своих, а так же работ других зубных техников поступающих в мою литейную лабораторию позволил мне сделать некоторые выводы которыми я и хочу поделиться с Вами.

Понятие «баланс» можно разделить на истинный и ложный.
Причиной истинного «баланса» является непосредственная деформация восковой композиции при установке литниковой системы, моделировке каркаса и (или) деформация восковой композиции при снятии с модели. Реже деформация каркаса может быть вызвана неправильным обращением с литейными формами именно в процессе литья металла.
Наиболее распространен ложный «баланс». Что же это такое. Наиболее распространенная «методика контроля» деформации отлитой конструкции среди зубных техников и стоматологов такова. Для контроля деформации отлитая конструкция устанавливается на рабочую модель. Затем проверяющий нажимает пальцем на жевательную поверхность (режущий край) последней опорной коронки прикладывая усилия на внешнюю поверхность. Усилие призваны опрокинуть конструкцию. При успешном опрокидывании конструкции делается вывод о наличии деформации. Однако наличие опрокидывающего момента не всегда свидетельствует о деформации отлитой конструкции. Очень часто опрокидывание происходит по абсолютно другим причинам.
Давайте разберемся в причинах ложного «баланса». Основными причинами ложного «баланса» являются: неправильная обработка опорных зубов стоматологом, неправильное изготовление разборных моделей зубным техником, неправильное оформление штампика опорного зуба, неправильная моделировка воскового колпачка, неправильная припасовка металлического каркаса.
Причины истинного «балансы» более понятны и известны широкому кругу зубных техников. Очень часто литейщика обвиняют в причинах ложного «баланса» приписывая ему грехи истинного. Зачастую литейщика обвиняют в неправильным обращением с литейными формами в процессе литья металла, хотя это наименее вероятная причина «баланса». Современные паковочные массы не позволяют деформироваться каркасу во время процесса литья. Шоковые массы сделаны именно для того что бы избежать всех тех проблем которые были возможны при несоблюдении технологии с массами предыдущего поколения. Причины истинного «баланса» лежат в области деформации восковой конструкции и это наиболее распространена причина.

Глава вторая.
Борьба с «балансом» когда он уже есть.
К простейшему способу борьбы с любым видом «баланса» можно отнести сварку готовых частей каркаса в единую конструкцию. Наиболее доступным способом сварки, является сварка кислородно газовым аппаратом. В своей работе я использовал кислородно-пропановые и кислородно-водородные аппараты. Однако данный вид сварки имеет как множество достоинств так и некоторые недостатки. К основному недостатку сварки открытым пламенем я бы отнес длительность этого процесса. К неосновному но не менее важному неостатку, наличие в сварочном шве флюса при недостаточном проваривании шва. Менее доступным (из за цены аппарата хотя более доступны чем лазер) можно назвать фазер. Сварка фазером практически не отличается от сварки лазером за исключением одного нюанса. Сварка происходит дугой, а не лазерным лучом. Сварка лазером и фазером имеет много преимуществ хотя и не лишена недостатков.
Фазером и лазером можно устранить «баланс» не разрезая каркас на части, однако существует сложность в сварке двух частей каркаса, а так же часто возникающий «баланс» в процессе сварки. Тем немение сварочные аппараты фазер и лазер дают множество дополнительных возможностей зубному технику не доступных при использовании аппаратов открытого пламени.

Глава третья
Борьба с причинами ложного «баланса».
Кроме борьбы с последствиями, можно бороться и с причинами. Давайте разберемся с ложным «балансом» и способами его предотвращения. Первым пунктом я бы поставил неправильную обработку опорных зубов стоматологом. Неправильная обработка может быть разделена на три части.
Первая: отсутствие пути введения каркаса на опорные зуба. Зачастую стоматолог не заботится о параллельности стенок опорных зубов и восковой каркас просто не возможно снять с модели без деформации. Если же восковой каркас и удается снять с модели, предварительно разобрав модель, то после отливки такой каркас необходимо значительно подрабатывать внутри коронок и как следствие коронки оказываются свободными, что в свою очередь приводит к «балансу» каркаса на модели и в полости рта.
Вторая: слишком большая конусность опорных зубов. Многие стоматологи не понимая принципов обработки зубов придают опорным культям форму пирамид. Такая обработка не позволяет фиксироваться каркасу на зубах неподвижно. И при «пальцевом тесте на баланс» всегда этот «баланс» обнаруживается.
Третья: недостаточная обработка опорных зубов, сохранение экватора и отсутствие уступа. Некоторые стоматологи недостаточно обрабатывают опорные зубы мотивируя свое неумение и незнание принципов препарирования желанием сохранить опорные зубы живыми. Такая обработка не позволяет снять восковой каркас с модели без деформации, всегда отсутствует точность краевого прилегания, а наличие зазоров между каркасом и шейкой зуба позволяет обнаружить «баланс» при «пальцевом тесте».

Вторая причина приводящая к ложному «балансу» , неправильное изготовление рабочих моделей и обработка штампиков.
Огромное количество зубных техников не задумываются о том, что качественная и правильно изготовленная модель залог успеха техника как профессионала. Использование в качестве модельного гипса, гипса строительного, не использование каких либо пиндекс систем, применение мягких гипсов в качестве цокольных в сочетании с простыми односоставными пинами, приводят к тому что штампики в таких моделях не имеют четкого позиционирования и зачастую просто болтаются в гнездах. Подвижный штампик опорного зуба ни когда не позволит изготовить каркас без «баланса» ведь «баланс» уже заложен в самой модели. Еще одной причиной вызывающей ложный «баланс» является непонимание принципов обработки штампиков и моделировки края коронок. Подробнее остановимся на этом вопросе. Необходимо понимать, что огнеупорная масса состоит из достаточно крупных частиц, и эти частицы не позволяют отлить очень тонкие внутренние полости которые образуются по краю коронок при не правильном оформлении штампика, а также при неправильном восковом моделировании края коронки.
Ну и заключительная причина ложного «баланса» это неправильная припасовка металлического каркаса зубным техником. Основная причина появление «баланса» при припасовке бесконтрольная обработка внутренних поверхностей опорных коронок. Использование некачественных окклюзионных спреев имеющих крупное зерно. А так же невнимательность и небрежность в работе.

Глава четвертая.
Причины истинного «баланса».
Основная причина истинного «баланса» как полагают многие, не деформация готовой отливки, а деформация восковой композиции. Причин деформации восковых конструкций, несколько. Первая из них это термо усадка воска при моделировании промежутков и соединений. Как следствие напряжение в восковой конструкции которое снимается деформацией в самый не подходящий момент. Вторая причина деформация воскового каркаса литниковой системой.
При построении литниковой системы так же существует термо усадка воска и так же возникает напряжение в литниковой системе которое снимается деформацией всей конструкции и опять таки в самый неподходящий момент. О этом неподходящем моменте вы прочтете в отдельной главе «Неподходящий момент» Но самое большое коварство таит в себе литниковая проволока. Литниковая проволока храниться в бабинах в свернутом виде или в коробках в виде палочек. Однако при формировании литниковой системы приходится изменять первоначальную форму литниковой проволоки и в литниковой проволоке незамедлительно образуется упругое напряжение которое естественно снимается деформацией всей восковой конструкцией в тот самый неподходящий момент.
Наиболее предпочтительными в этом плане мне кажутся системы построения литников в которых используются литники и депо не нуждающиеся в деформации. Одним из ярких примеров такой системы мы можем увидеть у фирмы Bredent. Однако и у этой системы есть свои недостатки.

А под давление - это принципиально? И почему именно 880, а не 900 как в инструкции к Беллавесту? И еще момент можно ли охлаждать в кулере для опок или дать? А при срезание балки возможна деформация?

Отредактировано Ramires80 (2014-03-27 18:38:03)

и все проблеммы каркасов порешал ...??? ну ты продаван...... даже комментировать не буду

Сказал А , Говори Б . Фото в металле бы позырить.

В каком смысле " в металле"? Сфоткать отлитую и отпескоструенную работу? Хорошо, сделаю. Вечером кину.

Сегодня посмотрю название и координаты сообщу.

Не этикетка, кто торгует в России.

Чего-то со входом проблемы были, перерегистрировался. Я Вясчелав Рулёв.

Опять про баланс литья.
Уважаемые господа литейщики и зубные техники !
Наш метод литья называется  «точное литьё по выплавляемым  моделям». Но, к сожалению, с точки зрения техники, это процесс вовсе не является точным.  Это связано с непредсказуемыми величинами всяких деформаций, усадок и искажений первоначальной формы модели.  Мы можем стремиться только к уменьшению этих искажений, но полностью исключить их невозможно.  Вот, рекомендую ознакомиться:
http://www.modificator.ru/terms/defects/distortion.html
Несколько слов о себе: я работаю литейщиком скоро сорок лет. Начинал на Ленинградской установке (с вертикальным вращением). Тогда лили только сталь и проблем не возникало. Но с появлением металлокерамики потребовалось повысить точность литья. Сейчас с  усадкой белее  менее всё понятно. Но вот проблема баланса осталась. Баланс может быть разным. Он может быть на модели и может быть во рту. И всё, что написано о причинах его возникновения является правильным. Вкратце перечислю:
1. неправильная обточка  (если форма зуба  бочёнком)
1а.  сюда же входит нависание и поднутрение.
1б.  острые края (могут быть смыты или отломлены металлом)
2. некачественный слепок (при этом на модели всё может нормально сидеть).
3. некачественная модель (неплотно сидят штампики)
3а.  хвостовики недостаточно параллельны.
4. дефекты моделировки  (особенно влияет стягивание при склейке).       
Для нас проблема заключается в том, что пока восковая композиция на модели, мы не можем установить:  имеется баланс или нет. Сильно «ведёт» при склейке отдельных элементов. Их стягивает. Это и есть причина неправильной геометрии изделия.
Дефектов литья много, обо всех говорить долго. И хочу поделиться с коллегами только своим методом борьбы именно с балансом.
Надо чётко понимать, что стремление к искажению возникают не только в самом изделии, но и в литниковой системе. Поэтому идея очень проста – сделать литниковую систему максимально жёсткой. Настолько жесткой, чтобы она не только не имела собственных  нарушений геометрии, но и не давала  им возникать в изделии. Литниковая система должна «держать» изделие. Причём держать крепко! А для этого она сама должна быть очень прочной.  Но мы делаем литниковую систему из воска, поэтому это невозможно. В самом воске кроются причины дефектов. Он очень легко гнётся и имеет большую температурную усадку. Даже тёплый свет лампы вызывает изгиб восковых деталей.
Возникла идея делать литниковые системы из твёрдой пластмассы. Она должна быть абсолютно беззольной и не иметь напряжений в самой себе. Она должна хорошо клеиться горячим воском и полностью (!) выгорать. Иначе можно всё сделать только хуже. 
Начал я пробовать всякие пластики с разными результатами. Всё это было уже несколько лет назад,  и вдруг, тогда же, в одной торговой фирме я встречаю пакетик с вот такими деталями:
https://fotki.yandex.ru/next/users/slaw … 711?page=0
Этикетка вся по-китайски, но всё сразу стало понятно! Мне подарили один пакетик и я попробовал его использовать. В пакетике было три размера дуг и разные штифты.
Эксперименты привели к вот таким результатам:
http://www.modificator.ru/terms/defects/distortion.html
Я пустил всё в работу. Результаты были отличные!
Из фоток, думаю всё понятно.
Не бывает абсолютно никаких дефектов. Никакого баланса, никаких « вертолётов» ! Я противник пайки, считаю это неправильным. У меня нет паяльного аппарата. Мне он не нужен.
Имеются , однако, тонкости, которые надо знать.  Если тема заинтересует, готов продолжить.

Отредактировано slaw1203 (2015-10-19 09:42:06)