Техник форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Техник форум » Несъемное протезирование » Ктр металла и медленное охлаждение


Ктр металла и медленное охлаждение

Сообщений 1 страница 20 из 39

1

Привет друзья. Помогите разобраться нужно медленное охлаждение или нет. Как то с кобальтовыми металлами не работал,а все больше с никелем. Решил попробовать купил i-bond nf.керамики две дуцера кисс и Норитаке ex3. Ктр металла 14.также как и на никеле. Подскажите нужно для этих масс медленное охлаждение. Просто мне всегда говорили что для хромокобальтовых сплавов обязательно медленное охлаждение. Только сразу не пинайте что это уже обсуждалось и тд. Спасибо за ранее

0

2

smolik написал(а):

керамики две дуцера кисс и Норитаке ex3. Ктр металла 14.также как и на никеле.

smolik, приветствую !
Тут кстати насколько я помню при прошлых обсуждениях мнения разошлись диаметрально . там правда про Виту 13 речь шла .
Но с тех пор много воды утекло и мне тут недавно попалась на глаза статья , думаю тут дан исчерпывающий ответ как раз по твоим массам, как под заказ  .
Вот статья . если будет мелко читать . попробуй в другой вкладке открыть . или следом дам ссылку на неё :
http://sd.uploads.ru/t/NcpTo.jpg
Ссылка
Ну в общем пока почитай . а попозже обстоятельнее поговорим , но на затравку скажу :  какой сплав не важно , хоть золото , важно какой у него КТР и что-бы голова не болела , лучше всего работать с бондом , не всегда он спасает , но плюсов от его использования  достаточно  .

0

3

Больше спасибо.

0

4

Статью прочитал. Очень занимательная Если  с дуцерой всё понятно то про Норитаке не совсем. Все таки с какими сплавами с каким ктр ее можно  быстро охлаждать а с какими медленно.  Или ее вообще медленно не надо охлаждать. Хотя я пробовал вроде бы нормально. А бонд я применяю хоть и не всега.

Отредактировано smolik (2019-09-24 17:32:26)

0

5

smolik написал(а):

Или ее вообще медленно не надо охлаждать.

Ну я вообще-то к такому мнению склонен , в инструкции про медленное охлаждение ничего не сказано , зато есть такая вот сноска :
http://s3.uploads.ru/t/VRWb6.png
т.е. охлаждение быстрое , но для неблагородных металлов сокращается интервал КТР до 14.1 . Вот авероновская программа , тоже охлаждение стоит 0 , т.е немедленное открытие печи , в родной инструкции 10 сек. - как раз время отрывания печи :
http://sh.uploads.ru/t/Qt9NW.png
Тут тоже сноска на КТР металла , больше которого ни-ни .
Но я свои соображения высказал ,опираясь чисто на инструкции ,  знаю что разные есть мнения на сей счёт , кто-то может ещё что скажет .

0

6

smolik написал(а):

Привет друзья. Помогите разобраться нужно медленное охлаждение или нет. Как то с кобальтовыми металлами не работал,а все больше с никелем. Решил попробовать купил i-bond nf.керамики две дуцера кисс и Норитаке ex3. Ктр металла 14.также как и на никеле. Подскажите нужно для этих масс медленное охлаждение. Просто мне всегда говорили что для хромокобальтовых сплавов обязательно медленное охлаждение. Только сразу не пинайте что это уже обсуждалось и тд. Спасибо за ранее

Привет!
Разница между "никелем" и "хромом" лишь в том, что при использовании кобальт-хромовых сплавов просто необходимо использовать "бонд", ну и толщина стенок колпачков и соединений может быть несколько тоньше...
Что касается времени охлаждения запечённой керамики, то указанные массы в медленном охлаждении не нуждаются. В инструкции к Норитаке вообще есть указание, что её КТР от времени охлаждения почти не зависит.
Однако из личного опыта и из общения с многими техниками прошёл к выводу что указанные массы необходимо охлаждать (время открытия печи) около 1 минуты. Я ставил 1 минуту.
Хочу обратить внимание вот на что: одним из наиболее важных факторов получения хорошей работы - это правильно запечённые опаковые слои! От этого зависит надёжность и красота всей работы!

0

7

Спасибо друзья. Я был уверен что на форуме мне обязательно помогут.👌

0

8

Привет коллеги. Подскажите для керамики на циркона нужно медленное остывание или нет? Масса Норитаке CZR.

0

9

На Нрике не работаю,но думаю нет.Ставь по рекомендуемой программе.

0

10

smolik написал(а):

Привет коллеги. Подскажите для керамики на циркона нужно медленное остывание или нет? Масса Норитаке CZR.


smolik , замедленное охлаждение , это когда остывает в закрытой печи до температуры  750*
А  Noritake CZR  как понятно из инструкции время охлаждения 4 мин. , т.е ставишь время открывания печи 4 мин .и всё охлаждение .
http://s9.uploads.ru/t/WnmYS.png

0

11

smolik написал(а):

Привет коллеги. Подскажите для керамики на циркона нужно медленное остывание или нет? Масса Норитаке CZR.

лучше  медленное.

0

12

Dr.YrGen написал(а):

Ну я вообще-то к такому мнению склонен , в инструкции про медленное охлаждение ничего не сказано , зато есть такая вот сноска :

т.е. охлаждение быстрое , но для неблагородных металлов сокращается интервал КТР до 14.1 . Вот авероновская программа , тоже охлаждение стоит 0 , т.е немедленное открытие печи , в родной инструкции 10 сек. - как раз время отрывания печи :

Тут тоже сноска на КТР металла , больше которого ни-ни .
Но я свои соображения высказал ,опираясь чисто на инструкции ,  знаю что разные есть мнения на сей счёт , кто-то может ещё что скажет .

у 8 Аверона колпак поднимался за 22-24 секунды.
Вообще ктр керамики сильно меняется в зависимости от манеры укладки.Параметры в инструкциях привязываются к укладке со значительной конденсацией.

0

13

dentikl написал(а):

лучше  медленное.

Вот и скинь программу , какое медленное , в той-же инструкции к Аверону нет такого понятия - медленное охлаждение , есть закалка , и управляемое охлаждение , которое из них медленное
http://sg.uploads.ru/t/a7lIz.png
Я вижу инструкции к массам всем до лампочки , а потом удивляемся , что-ж-воно трещит ... :D Четыре минуты в инструкции написано чёрным -по русскому .

0

14

dentikl написал(а):

Вообще ктр керамики сильно меняется в зависимости от манеры укладки.Параметры в инструкциях привязываются к укладке со значительной конденсацией.

Где ты такое прочитал ?
КТР массы меняется от количества обжигов , во многих  инструкциях к массам даже написано на сколько ,  а от конденсации меняется плотность керамики .
В начале этой ветки есть статья  , там всё подробно расписано .

0

15

Dr.YrGen написал(а):

Вот и скинь программу , какое медленное , в той-же инструкции к Аверону нет такого понятия - .

я написад о 8 авероне.22 секунды -максимально быстрый подьем колпака.Какая калка?Точно не помню,но кажется к серамке шла денсплаевская печь с функцией-турбоохлаждение или калка.
_ по поводу ктр-где то читал.Вспомню-отпишусь.
По поводу инструкций -как то приезжал Джанони (могу искажать фамилию) в то время-демонстратор синспара.Так он 2е суток только печь перенастраивал.(так и не получилось).Его просили из баночек -а3 -сделать зуб цвета а3

0

16

dentikl написал(а):

Какая калка?

Илья , это скрин из инструкции к печи Аверон :
http://s7.uploads.ru/t/6pOhX.png

По поводу охлаждения две позиции : закалка и управляемое охлаждение , вот в нём и ставится время охлаждения ,если там стоит 0 , то печь открывается сразу после завершения программы , это и означает время открытия -0 .

0

17

Юра,по поводу изменение ктр в зависимости от типа жидкости -помню точно, по поводу ктр и стиль укладки -память может гульнуть.
По поводу инструкций-ты сам писал о трансп тестах.По поводу аверона-нелюбовь

0

18

dentikl написал(а):

По поводу инструкций-ты сам писал о трансп тестах.По поводу аверона-нелюбовь

Илья , ты сам заговорил про Аверон , заговорил-бы про Програмат , я показал-бы из него скрины ...
Про прозрачку я давал ссылку на инструкцию к массе Вита , там просто этот тест описан доходчиво , но он с любой массой работает одинаково . Никакого отношения к КТР он не имеет , так-же как и жидкость никак не может влиять на Коэффициент  Термического Расширения , потому как когда это расширение происходит , жидкости в массе уже и след простыл .

0

19

хорошо,поехали.Вопрос-1.какой массой  ты работаешь
                        2.на пойнтике иногда рвет массу?(на промежуточном обжиге)?
                        3. как думаешь-какой состав жидкости для разведения

0

20

dentikl написал(а):

хорошо,поехали.Вопрос-1.какой массой  ты работаешь
                        2.на пойнтике иногда рвет массу?(на промежуточном обжиге)?
                        3. как думаешь-какой состав жидкости для разведения

Илья ,
1) работаю в данный момент тремя , две минералки и синтетика :
Creation CC Вили Геллера
http://s8.uploads.ru/t/LI30F.png
Wieland Reflex
http://sd.uploads.ru/t/FpZqj.jpg
KOOS
http://s8.uploads.ru/t/iPgeK.png
Раньше работал  Дуцерам , Виту , Кармэн  .
2) Что-бы массу не рвало в промежутках нужно сепарировать перед обжигом , когда начинал , массы были с бОльшей усадкой . бывало и на жевалках рвало , но тут как-раз много зависит от консистенции нанесения и конденсации , если наносить массу густой консистенции , то и конденсировать её  нужно меньше  и усадку она даёт меньшую.
3) вот скрин из инструкции IPS InLine -это состав жидкостей , в более старых инструкциях Ивокляра можно найти более подробный расклад :
http://sh.uploads.ru/t/0O5LC.png

0


Вы здесь » Техник форум » Несъемное протезирование » Ктр металла и медленное охлаждение