Здравствуйте! Пришла пациентка , 52 года. О сложности консультации говорить даже не хочется. Протезировалась ( не у нас)9 лет назад.
Об-но: 16, 17 интактные, 15-14 консоль ( 15 на удаление), 13 -23 ( по Белкину, опора 13, 23), 24-25 консоль( 25 на удаление) . Остаются : 16, 17, 13, 23. Проблема: съёмник не хочу, импланты не хочу ( не потянет), нужно белое и красивое. С фронтального участка мост снят, на 23 небольшой кариес; 13 и 23 не подвижны. Сделали временный пластмассовый мост, отправили на удаление и на консультацию в другие кабинеты 
О неизбежности съемного рассказывали 2 часа. Просит сделать хотя бы спереди мост и , может быть , попробует носить протез. Какую бы конструкцию предложили вы? Спасибо.
трудная пациентка
Сообщений 1 страница 20 из 35
Поделиться12011-08-08 17:50:56
Поделиться22011-08-08 18:14:18
protefiks написал(а):
не партесь сильно
Делаем с вестибулярной облицовкой по цене металлопластмассы. Как лучше сделать: 13 и 23 с облицовкой + чсп или бюгель или пойти на поводу мост+ протез. Нагрузка -то какая на тройки, вывихнет все . Протез носить не будет, " питаться " начнет передними зубами. Она сказала : " Мне же не 70, чтоб носить съемник !!!!!" . Очень хотелось сказать,что уже далеко и не 20
Отредактировано Dng (2011-08-08 18:26:16)
Поделиться32011-08-08 18:50:11
protefiks написал(а):
Лично я бы конечно только одиночки и ЧСП.Но у меня пац послушны абсолютно
Да уж, давненько такого шоу не было. Может не прийдет больше, очень надеюсь. А вдруг. А потом она скажет: " Вы же врачи, надо было лучше объяснять, я ничего в этом не понимаю" . Намерены от нее отказаться, будет вынос мозга.
Поделиться42011-08-08 18:53:27
- Всё видит
- Откуда: III Reich
- Зарегистрирован: 2007-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2785
- Уважение: +142
- Позитив: +77
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2025-01-19 01:01:32
Dng
я бы, предложил то, что надо делать в данной ситуации..
можно съемный мост на телескопах.
но съемное обязательно.
если не хочет-то в "сад", ибо сейчас она говорит "хоть бы чтонить сделайте", а когда все вылетит, придет с претензией "вы! мне все испортили"
на крайний случай, делать под расписку, при том, что она придет с мужем/дочерью/или кем, и оба подпишутся.
Поделиться52011-08-08 19:00:57
Спасибо. Делаем на телескопах, правда не много. А 16, 17?
Поделиться62011-08-08 19:11:29
- Всё видит
- Откуда: III Reich
- Зарегистрирован: 2007-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2785
- Уважение: +142
- Позитив: +77
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2025-01-19 01:01:32
Поделиться72011-08-08 23:12:00
- Всё видит
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1554
- Уважение: +22
- Позитив: +26
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
2018-10-31 17:25:13
один "спец " долго бы не думал,
пока вы тут обсуждаете ,
он бы закатал подкову с 24,25 консольными,
я его таких произведений повидал .....ппц......гоблин.....бл...
Поделиться82011-08-09 13:41:06
protefiks написал(а):
а мне каэца,вынос мозга начнется именно с отказа
Отказ будет в случае несогласия с планом лечения, т.е. с предложенной конструкцией. Это же абсурд, когда пациент диктует доктору. Ответственность все равно полностью на враче. Пациентка действительно всех утомила. Подключились 3 врача и техник. Доводы и объяснения не принимались, и одно только слово твердит : нихачу, нихачу, нихачу. Я и обратилась к общественности за помощью. Может мы чего-то не знаем, до чего-то не додумались . Пациентку прекрасно понимаю ( увядающая красота, но молодящаяся особа) , возраст цветущий, без иронии. Отправили же на консультацию в другие кабинеты, объяснили, что возможно , есть система скидок, рассрочки. А может её желания и чьи-то возможности совпадут. Да и себя, честно, хочется оградить от головной боли.
Поделиться92011-08-09 13:45:21
ANDY написал(а):
один "спец " долго бы не думал,
В смысле несъемную конструкцию? 
Во, точно, не все варианты продуманы 
Не, мне денег хватает
Поделиться102011-08-09 13:52:44
919 написал(а):
от тута посмотрите
Все ваши работы видела, на всех форумах. Очень нравится, многое из ваших советов и работ подчерпнули, за что большое спасибо.
Поделиться112011-08-09 21:22:03
- Пишу регулярно
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 2011-01-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 114
- Уважение: +5
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-04-14]
- Провел на форуме:
2 дня 11 часов - Последний визит:
2013-04-19 11:14:42
Мой Вам совет:
Если можна неделать енту работу,неделайте.
Ета молодящаяся девушка-вампир.
Голодний вампир.Знама таких.Будет пить кров до последней капли.
Потом еще будете ей бабло придлагать,шоб отстала.
Поделиться122011-08-09 21:35:22
- Всё видит
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1554
- Уважение: +22
- Позитив: +26
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
2018-10-31 17:25:13
Лучше сразу кол ёй в ........
Поделиться132011-08-10 07:03:58
- Пишу регулярно
- Откуда: Приморский край
- Зарегистрирован: 2008-02-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 209
- Уважение: +11
- Позитив: +66
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
2015-11-21 16:46:14
Можно еще бюгель на балочной фиксации. Достаточно устойчивая в плане стабилизации протезов конструкция, плюс наличие базиса, разгружающего опоры. Длину базиса можно широко варьировать, опираясь на здравый смысл и субъективность пациента. Минус - прогноз строится на устойчивости и качестве опорных зубов.
p.s. И до каких пор на постсоветском пространстве техников будет волновать выбор конструкции? Это прерогатива врача. Он в конце концов за это деньги получает... Врач конечно должен посоветоваться с техником по поводу конструкции, но только на предмет возможностей лабора по изготовлению оной. А то получается, что часть своей ответственности врач перекладывает на нас?
Техник определяет конструкцию, стоит за спиной у доктора на препаровке, проверяет оттиски, а то и сам в рот лезет. Техник цвет определяет, на примерке консультирует, при сдаче присутствует. Где доктор??? Доктор денежку берет от пациента, и малую толику торжественно вручает технику...
Дима, а как в Германии дело с этим обстоит?
Поделиться142011-08-10 10:18:03
- Всё видит
- Откуда: III Reich
- Зарегистрирован: 2007-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2785
- Уважение: +142
- Позитив: +77
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2025-01-19 01:01:32
плохо.... 
Поделиться152011-08-10 10:30:24
- Пишу регулярно
- Откуда: Приморский край
- Зарегистрирован: 2008-02-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 209
- Уважение: +11
- Позитив: +66
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
2015-11-21 16:46:14
919 написал(а):
плохо....
Очень обстоятельный ответ 
Вот ANDY наверное хорошо... Сам придумал, сам воплотил. Если что, сам с себя спросил.
Поделиться162011-08-10 15:05:42
Viper72 написал(а):
Техник определяет конструкцию, стоит за спиной у доктора на препаровке, проверяет оттиски, а то и сам в рот лезет. Техник цвет определяет, на примерке консультирует, при сдаче присутствует. Где доктор??? Доктор денежку берет от пациента, и малую толику торжественно вручает технику
наверно это зависит как себя изначально поставить???...
Поделиться172011-08-10 15:17:27
protefiks написал(а):
Один корешок на все эти клинические процедуры машину гоняет за 120 км.
...
Но будем откровенны: именно так док привязывается к одному технику.И технику тогда спокойнее все-таки.
Если док независим в проф.плане-техник получает денюх исчо меньше.
у меня один рядом другой за 100 км. чаше езжу сам изредка высылаю а как быть работать ведь надо. мне кажется что доктор привязывается к тому кто мало хочет.
Поделиться182011-08-10 15:54:17
- Всё видит
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1554
- Уважение: +22
- Позитив: +26
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
2018-10-31 17:25:13
конкуренция бешеная,
а как вам ситуация с ценами на стомат материалы ?
(про украину речь ).
С техниками я тоже работаю,восновном без проблем,
если что-то не так,анализирую цепочку технологических этапов врач-техник-литейщик,
если моя ошибка,всегда честно говорю:извините провтыкал,
отношения только коллегиальные (по работе),а так дружим конечно,
Если кто-то начинает/хочет переносить административную иерархию в работу,
так я скажу,что бесперспективняк полный........
Поделиться192011-08-10 17:07:23
protefiks написал(а):
-забыл спросить: А рентген делали?
Не делали. Сняли все несостоятельные конструкции для диагностики, сделали времяшки на фронт . 13, 23 не подвижны, хотя пострадали от Белкина за 9 лет. Если наведается, то сделаем, + еще один аргумент , спасибо. Она говорит, что стояли же 9 лет! " Я ей: " Давайте скажем несколько другим тоном без восторга и вникнем - они прослужили вам уже 
9 лет"
Поделиться202011-08-10 17:08:51
KARPHUNTER написал(а):
Если можна неделать енту работу,неделайте.
Ета молодящаяся девушка-вампир.
Ой,спасибо за понимание!