берем инструкцию к металлу.
там черным по русски( немецки.английски.итд) написано.
как, при ск. градусах, и что потом делать с окисной пленкой.
если льешь сам, то знаешь, какой металл, его чистоту. поэтому с оксидацией вопрос решается самостоятельно( см. инструкцию).
если на стороне, то и оксидация , пропесочивание. и бондинг лишним не будет......
по мне-луче лишний раз обжечь, нежели переоблицовывать, или поры замазывать...
Оксидная плёнка
Сообщений 21 страница 40 из 48
Поделиться212009-12-25 21:14:19
- Всё видит
- Откуда: III Reich
- Зарегистрирован: 2007-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2785
- Уважение: +142
- Позитив: +77
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2025-01-19 01:01:32
Поделиться222009-12-25 21:39:02
919 вот ето правильное мнение.Вам плюсик.
Поделиться232009-12-25 23:16:56
VVS написал(а):
На своих сплавах я рекомендую оксидацию не проводить.
если можно конкретнее,каких ваших сплавах?
Поделиться242009-12-26 00:34:04
- Пишу регулярно
- Откуда: Rostov n\d
- Зарегистрирован: 2009-09-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3448
- Уважение: +457
- Позитив: +197
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-06-22]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-15 14:48:42
919 написал(а):
если льешь сам, то знаешь, какой металл, его чистоту. поэтому с оксидацией вопрос решается самостоятельно( см. инструкцию).если на стороне, то и оксидация , пропесочивание. и бондинг лишним не будет......по мне-луче лишний раз обжечь, нежели переоблицовывать, или поры замазывать...
Об этом и твержу.
Поделиться252009-12-26 01:26:50
- Пишу регулярно
- Откуда: Rostov n\d
- Зарегистрирован: 2009-09-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3448
- Уважение: +457
- Позитив: +197
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-06-22]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-15 14:48:42
ANDY написал(а):
Вот для этого ваш пункт№2.
По моему субъективному мнению-это вряд ли.Пузыри лезут из за грязного металла, пор,хреновой очистке поверхности. Не смытые воднорастворимые оксиды дают только желто-зеленый цвет.Хотя у приятеля проблема (льемся в одной литейке один металл)-отстреливает массу либо на опаке либо на дентинах.Я уже взял его мост спек у себя -все нормально(хотя особо сильно не придерживаюсь правил обработки-диски,фрезы,в разных направлениях да и песок не первозданный).У него все с новья и фрезы и песок, а через раз проблема. Я лично давно забыл что такое пузыри и трещины(тьфу,тьфу,тьфу). Вот и гадай в чем вопрос.А тема то оживила форум!
Поделиться262009-12-26 12:29:27
- Всё видит
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1554
- Уважение: +22
- Позитив: +26
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
2018-10-31 17:25:13
TZ-25 написал(а):
А тема то оживила форум!
Интересно то,чем живем и что делаем каждый день,а не какието абстрактно-непонятные вещи..
TZ-25 написал(а):
.Пузыри лезут из за грязного металла,
Так я это и имел ввиду)))
Поделиться272009-12-26 20:26:37
Согласен с Зубником и Немцы тоже рекомендуют, оксидация для контроля качества металла! Потом спескоструить.
Плохим металлом на данный момент пользоваться сдыдно, годы не те, выбор большой. Впрочем это о больших городах.
Производим сплавы марки "ХХХХ", на юге у нас в Ростове два клиента и в Пятигорске один, кто не пишу, без их согласия не коректно.
Поделиться282009-12-26 23:19:23
VVS
Вы сами сплавы производите?
Поделиться292009-12-27 20:42:52
Кстати сплавы на теретории бывшего СОВКА, производят очень много.
Поделиться302009-12-28 09:27:59
Да.
Согласен с Мастером System вполне приличный металл, а Gealloy из немецких последний.
Поделиться312010-01-01 13:39:29
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2008-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: +0
- Позитив: +3
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 дней 12 часов - Последний визит:
2017-08-04 12:37:55
По моему все забыли о методе оклюдированного оксидирования.
Это когда оксидная пленка создается ОДНОВРЕМЕННО с очень тонким, иногда называемым почему-то промывочным, слоем опакера.
Этому методу меня учили Ivoclarov,ЦЫ еще в 1981 году и он меня за это время
еще ни разу не подвел.
Никогда еще масса не зеленела, не желтела и, процент сколов- минимален.
Юное поколение смеется- теряешь время ,а я теряя время обретаю спокойствие
и избавление от проблем в будущем.
Поделиться322010-01-01 16:08:15
BMV написал(а):
Это когда оксидная пленка создается ОДНОВРЕМЕННО с очень тонким, иногда называемым почему-то промывочным, слоем опакера.
Этому методу меня учили Ivoclarov,ЦЫ еще в 1981 году и он меня за это время
еще ни разу не подвел.
И меня ни разу не подвел этот метод. Wash brand, кажется называется. На отпескоструенную и промытую в спирте поверхность наносится жидкий тонкий слой опака, так, что металл сильно просвечивает и делается первый опаковый обжиг.
Поделиться332010-01-19 15:13:36
теоретически...
1.оксидация - подрозумевает контакт с кислородом ( обжиг в атмосферном кислороде). Дегазация - обжиг в вакуме для извелечения газов легкоплавких присадок.. без кислорода. Температура - катализатор оксидации.
При оксидации повоцируем хим реакцию активных компонентов сплава и и кислорода для иноктивации первых во время обжига опака.
Кислород реагирует с тем, чем контактирует - поверхностью металла... с образованием оксидной пленки ( для примера - ржавчина)..ЕСЛИ мы спесочим оксидную пленку ( пример - ржавчина) , то при следующем контакте с О2 - мы снова получим оксидную пленку.. ( после снятия ржавчины, при контакте с кислородом поверхности = опять ржавчина).
не вижу смысла песочить оксидную пленку
2. температура плавления опаков ( как правило ) значительно выше температуры образования оксидной пленки..на 700 уже идет изменение цвета кхс.. т.е оксидация идет вместе со спеканием опака
3. при литье в центрифуге идет оксидация во время самого процеса... а потом песочек...вот вам и оксидация с песком..
4. литье в вакуме - дегазация...
Вывод : скоко гвозди не обжигай + пескоструй+вари +парь , а дентальным сплавом оно не станет....Бди за чистотой сплава..
Пробовал ( по Измайлову) песоченую еденичку сразу в опак (одним слоем) - нормально... н по некоторым причинам таким способом не увлекаюсь.
Поделиться342010-01-20 14:47:10
BobuIn написал(а):
. температура плавления опаков ( как правило ) значительно выше температуры образования оксидной пленки..на 700 уже идет изменение цвета кхс.. т.е оксидация идет вместе со спеканием опака
Оксидация идёт в момент верхней температуры обжига , когда отключается вакуум. А при 700 в камере количество кислорода минимум ( если работаеи помпа).
Поделиться352010-01-20 15:08:51
хорошо.. пусть будет дегазация))))) те же яйца, тольков профиль)))
Поделиться362010-01-21 00:16:21
- Пишу регулярно
- Зарегистрирован: 2009-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 303
- Уважение: +7
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
8 дней 11 часов - Последний визит:
2024-12-30 21:49:39
BobuIn написал(а):
Бди за чистотой сплава..
100% поддерживаю! виной всему грязный метал а оксидация или дегозация это второстепенно.
Поделиться372010-01-22 00:25:26
BobuIn написал(а):
н по некоторым причинам таким способом не увлекаюсь.
по каким,если не секрет?
Поделиться382010-01-22 00:32:32
kubanoid написал(а):
по каким,если не секрет?
в первую очедь - не могу контролировать чистоту металла.. не моя литейка..
а во вторую - привычка что ли)))
Поделиться392010-01-22 00:39:33
так всё-таки,что предпочтительнее,-оксидация или дегазация?
Поделиться402010-01-22 11:13:00
я думаю - оксидация. После контакта поверхности металла с кислородом при условии катализации окисления температурой, вся поверхостная грязь-шлаки вступает в хим реакцию с кислородос и инактивируется.
последующие обжиги производят уже при пониженной температуре и вероятность повторных окислительных реакций ( с выделением пузырей в керамику) ничтожна. это при условии , что вы не обнажили новые каки-шлаки песочной обработкой и снятием оксидной пленки.
Оксидная пленка - как сгоревшая спичечная головка ... отыграла и стала безопастной.