Пресованый каркас лучше по эстетите при минимуме места+возможность протравить, цементирование надежней.
Ни разу не видел скол керамики от ОЦ каркаса,керамика от керамики откалывается ,от каркаса никогда.При условии что керамика наносится по инструкции.
безметалловая керамика
Сообщений 41 страница 60 из 64
Поделиться412014-05-21 22:05:20
- Пишу регулярно
- Откуда: Армения
- Зарегистрирован: 2009-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 292
- Уважение: +31
- Позитив: +8
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-07-20]
- Провел на форуме:
7 дней 11 часов - Последний визит:
2016-03-02 10:40:55
Поделиться422014-05-21 23:22:13
- Пишу регулярно
- Откуда: Краснодарский Край
- Зарегистрирован: 2013-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1638
- Уважение: +46
- Позитив: +10
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-10-05]
- Провел на форуме:
25 дней 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 22:36:29
Gosha написал(а):
Не могу согласиться , из всех материалов у диоксида циркония самая слабая сцепляемость с керамикой , она конечно в пределах нормы и выдерживает разумные нагрузки , но гораздо слабее чем м/к или e.max пресс .
Или меня не поняли, или я не до понял вопроса, я имел ввиду сцепка без лайнера будет хуже, чем с лайнером, именно у цирконовых работ, я не сравнивал стеклокерамику с цирконом
Поделиться432014-05-22 02:52:09
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Lev написал(а):
Или меня не поняли, или я не до понял вопроса, я имел ввиду сцепка без лайнера будет хуже
А , это да , конечно . Зачем нарушать инструкцию , переделка будет дороже чем покупка лайнера .
Поделиться442014-05-22 13:19:05
- Пишу регулярно
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 170
- Уважение: +4
- Позитив: +28
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-09-13]
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2022-03-15 21:39:44
Lev написал(а):
Или меня не поняли, или я не до понял вопроса, я имел ввиду сцепка без лайнера будет хуже, чем с лайнером, именно у цирконовых работ, я не сравнивал стеклокерамику с цирконом
Сравнение именно со стеклокерамикой(лайнер я использую ,стараюсь придерживаться инструкции)
Поделиться452014-05-22 15:38:04
- Пишу регулярно
- Откуда: Кубань Краснодар / Донецк. обл
- Зарегистрирован: 2010-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: +16
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 19:09:48
Кстати в тему о керамике на цирконе, кто-нибудь пескострует цирконевый каркасс? А то разные мнения слышал.
Поделиться462014-05-22 16:37:48
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Palyaris написал(а):
кто-нибудь пескострует цирконевый каркас
Не , это нельзя делать .
Поделиться472014-05-22 20:41:50
- Пишу регулярно
- Откуда: Кубань Краснодар / Донецк. обл
- Зарегистрирован: 2010-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: +16
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 19:09:48
Я тоже не пескострую, →спросил потому что встретил как-то такую статью Кадзунобу Ямадо, где он пескострует, я так понимаю для увеличения ретенции, ведь керамика крепиться к циркону не химически, а механически. Но сколько не спрашивал - на практике никто не пескострует.
P.S. Форма вставки изображений не работает.
Отредактировано Palyaris (2014-05-22 20:49:48)
Поделиться482014-05-24 00:29:58
Пескоструят некоторые, думают что лучше держаться будет, на самом деле при пескоструйной обр-ке возникает перегрев поверхности и изменение ктр , что приводит впоследствии к сколам керамич. покрытия.
Поделиться492014-05-24 07:08:49
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Brushmen написал(а):
при пескоструйной обр-ке возникает перегрев поверхности
Вот это то и опасно для диоксида циркония . Когда коронка лопнет , доктор обвинит техника , а то что он сам поросил нарушить инструкцию , об этом никто и не вспомнит .
Поделиться502014-05-24 11:46:27
Ну, чтобы лопнула коронка - нужно либо тонко её сделать, либо пильнуть жёстко, пескоструйкой для этого сильно постараться надо.
Пропесоченный каркас имеет ктр выше 10 и соответственно разница более чем на 1 ед. ктр поэтому и плохо держится керамика на таком каркасе, а используем мы лайнер или нет тут не важно. Для того чтобы керамика прилипала надёжно к каркасу, цирконию главное - сила адгезии первого расплавленного слоя, хоть лайнера , хоть вош дентина. Я немного завышаю указанную в инструкции температуру.
Поделиться512014-05-24 13:03:24
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Коронка разрушится не именно от пескоструя , а от точечного пригревания , если слегка придержать песок в одной точке , в результате которого меняется структура материала , равно если обрабатывать её алмазным бором без воды . Конечно можно аккуратно отпескоструить без последствий , но появляется риск . А оно мене надо ?
Поделиться522014-05-24 13:32:04
- Пишу регулярно
- Откуда: Кубань Краснодар / Донецк. обл
- Зарегистрирован: 2010-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: +16
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 19:09:48
Ребята, спасибо за разъяснения, именно эти тонкости меня интересовали. А кто чем обрабатывает цирконовый каркас: алмазами или корундовыми головками?
Поделиться532014-05-24 13:37:15
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Зелёными камнями , они не пригревают каркас . Можно и турбиной с водой , но камнями удобней .
Поделиться542014-05-24 13:38:24
у бредента есть такой камушек зелёненький- диаген, рекомендую. СсылкаМаленькая хитрость- перед тем как обрабатывать каркас, кладём камушек в воду на 1 мин, и в процессе обработки как только начинает пылить, тоже мочим.
Отредактировано Brushmen (2014-05-24 13:42:02)
Поделиться552014-05-24 21:52:52
- Пишу регулярно
- Откуда: Кубань Краснодар / Донецк. обл
- Зарегистрирован: 2010-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: +16
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 19:09:48
Спасибо ребята, как раз через неделю у нас будет выставка → похожу посмотрю эти камни.
Поделиться562014-05-25 12:19:45
- Пишу регулярно
- Откуда: Rostov n\d
- Зарегистрирован: 2009-09-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3448
- Уважение: +457
- Позитив: +197
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-06-22]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-15 14:48:42
Я пользуюсь этими камнями,им можно придавать любую форму,так же обрабатываю ими м/к и ценник на них наверняка ниже.
Поделиться572014-05-25 12:26:57
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
TZ-25 написал(а):
Я пользуюсь этими камнями,им можно придавать любую форму,так же обрабатываю ими м/к и ценник на них наверняка ниже.
Да это хорошие камни , жалко только в наших магазинах что то не встречались уже давно .
Поделиться582014-05-25 17:46:51
- Пишу регулярно
- Откуда: Rostov n\d
- Зарегистрирован: 2009-09-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3448
- Уважение: +457
- Позитив: +197
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-06-22]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-15 14:48:42
Дык я лет 15 назад взял много для керамики до сих пор пользуюсь. :crazy:Они есть еще для углового наконечника , те немного потверже будут.
Отредактировано TZ-25 (2014-05-25 17:52:54)
Поделиться592014-05-25 17:52:00
- Пишу регулярно
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2008-07-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 296
- Уважение: +21
- Позитив: +108
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 15 часов - Последний визит:
2016-10-22 10:41:34
Вот и меня такое добро ещё с начала девяностых лежало , но уже всё помаленьку позаканчивалось
Поделиться602014-05-28 14:38:53
- Пишу регулярно
- Откуда: Кубань Краснодар / Донецк. обл
- Зарегистрирован: 2010-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 167
- Уважение: +16
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2017-08-16 19:09:48
Как думаете, вот такие камни пойдут, или слишком грубые? Это карборудовые головки (русские), есть ещё такие же розового цвета.