Коллеги поделитесь!кто работает с норитаке случалось такое? что готовая работа перед сдачей дает маленькую трещину и причем не сразу после печки а так спустя некоторое время после окончательной обработки.Недавно было с двумя еденицами опорный с консолью, отпесочил зелень изнутри коронки и очистил хорошо пароструем после полировки, прошло где то пол часа и вижу трещина,занервничал,сбил все нафиг песком до металла и намазал заново,трещина так и не появилась....Может кто знает в чем причина?масса очень нравится,литье делаю сам так что на металл грехов нет,фрезы комет,песок вторичный не пользую,дегазацию делаю и мажу церам бондом от бредент
Норитаке
Сообщений 1 страница 20 из 29
Поделиться22015-08-10 17:24:57
Коллеги поделитесь!кто работает с норитаке случалось такое? что готовая работа перед сдачей дает маленькую трещину и причем не сразу после печки а так спустя некоторое время после окончательной обработки.Недавно было с двумя еденицами опорный с консолью, отпесочил зелень изнутри коронки и очистил хорошо пароструем после полировки, прошло где то пол часа и вижу трещина,занервничал,сбил все нафиг песком до металла и намазал заново,трещина так и не появилась....Может кто знает в чем причина?масса очень нравится,литье делаю сам так что на металл грехов нет,фрезы комет,песок вторичный не пользую,дегазацию делаю и мажу церам бондом от бредент
Руслан, при недостаточной толщине каркаса из никель-хрома при пескоструйной обработке с большим давлением может деформироваться каркас с последующим появлением трещины. Описанные вами симптомы очень похожи на эту "болезнь". В будущем обрабатывайте коронки песком при небольшом давлении и следите за толщиной каркаса.
Поделиться32015-08-10 18:14:15
Руслан, при недостаточной толщине каркаса из никель-хрома при пескоструйной обработке с большим давлением может деформироваться каркас с последующим появлением трещины. Описанные вами симптомы очень похожи на эту "болезнь". В будущем обрабатывайте коронки песком при небольшом давлении и следите за толщиной каркаса.
я работаю на кобальт хроме и толщину меньше 0.5-0.4 не бывает
Поделиться42015-08-10 18:16:27
песочу на давлении 4 бар 110мкм
Поделиться52015-08-10 18:17:28
как вы смотрите на то что в инструкции норитаке указано песочить 50 мкм песком?
Поделиться62015-08-10 20:23:48
В таком случае, в металле было инородное включение на уровне трещинки. Думаю, что такого казуса больше у вас не будет. Норитаке позволяет наглеть с металлами и t обжигов. Единственно чего она не любит - это большое количество запеканий при высокой t.
Поделиться72015-08-10 20:59:09
вариантов может быть масса, один раз не считается ☺
Поделиться82015-08-10 21:23:26
Если трещина на консоли, или на промежуточных частях конструкции, то обрати внимание на расстояние между гипсовым ложе и протезным промежутком, оно не должно превышать 2мм, часто по этой причине бывают трещины. Второй момент это КТР металла, часто кобальто хромовые металлы имеют КТР больше 14.2, если больше этого значения, то нужно делать медленное охлаждение. Удачи!
Поделиться92015-08-10 22:02:08
Если трещина на консоли, или на промежуточных частях конструкции, то обрати внимание на расстояние между гипсовым ложе и протезным промежутком, оно не должно превышать 2мм, часто по этой причине бывают трещины. Второй момент это КТР металла, часто кобальто хромовые металлы имеют КТР больше 14.2, если больше этого значения, то нужно делать медленное охлаждение. Удачи!
а что именно дает медленное охлаждение?в инструкции Starbond Cos написано -В зависимости от применяемой керамики длительного охлаждения не требует и ктр 14.0 неужели немцы нас обманывают? и получается бонд бредентовский ничего не дает или наоборот может в нем вся проблема?еще вопрос что за паста опаковая у норитаке POBA зачем она нужна?
Поделиться102015-08-10 22:31:45
В частности с Норитаке медленное охлаждение ни чего не даёт (см график в инструкции http://www.masterdent.com.ua/files/cata … _903_1.pdf ). У неё слабая зависимость изменения ктр от длительности охлаждения. В первых брошюрах производители очень этим гордились... Охлаждение/открытие печи поставь 1мин. Пастой не пользуюсь, пользуюсь Бондом.
Поделиться112015-08-10 22:34:29
а что именно дает медленное охлаждение?в инструкции Starbond Cos написано -В зависимости от применяемой керамики длительного охлаждения не требует и ктр 14.0 неужели немцы нас обманывают? и получается бонд бредентовский ничего не дает или наоборот может в нем вся проблема?еще вопрос что за паста опаковая у норитаке POBA зачем она нужна?
Медленное охлаждение уравновешивает КТР металла и керамики не дает резкому перепаду в этом. Немцы не обманывают, Попробуй всё равно с медленным охлаждением, если это КХС. Бонд вообще не причем. РОВА паста насколько я помню, используемая при работе с металлами которые содержат серебро, для предотвращения проникновения оксидов серебра, я ее никогда не использовал.
Поделиться122015-08-10 22:38:37
lis, я с тобой согласен, если это касается никель хромовых металлов, но не КХС с большим КТР.
Поделиться132015-08-10 23:42:35
Коллеги поделитесь!кто работает с норитаке случалось такое? что готовая работа перед сдачей дает маленькую трещину и причем не сразу после печки а так спустя некоторое время после окончательной обработки.Недавно было с двумя еденицами опорный с консолью, отпесочил зелень изнутри коронки и очистил хорошо пароструем после полировки, прошло где то пол часа и вижу трещина,занервничал,сбил все нафиг песком до металла и намазал заново,трещина так и не появилась....Может кто знает в чем причина?масса очень нравится,литье делаю сам так что на металл грехов нет,фрезы комет,песок вторичный не пользую,дегазацию делаю и мажу церам бондом от бредент
Такая же ситуация была и у нас в клинике когда перешли на "гиалой".До этого на другом металле проблем такого рода не было.Думаю дело в КТР .Сейчас сидим на том же "гиалое"(начальству лучше знать какой металл лучше),только спасаемся WASH OPAQE от VITA .наносим его до опакера,думаю он компенсирует несоответствие в КТР(бондинг не помог,сразу говорю).Если нет альтернативы думаю тоже выход.
Поделиться142015-08-10 23:45:27
У меня такое было от пароструйки.Перестал внутри пароструить и проблема ушла.
Поделиться152015-08-11 10:15:06
Такая же ситуация была и у нас в клинике когда перешли на "гиалой".До этого на другом металле проблем такого рода не было.Думаю дело в КТР .Сейчас сидим на том же "гиалое"(начальству лучше знать какой металл лучше),только спасаемся WASH OPAQE от VITA .наносим его до опакера,думаю он компенсирует несоответствие в КТР(бондинг не помог,сразу говорю).Если нет альтернативы думаю тоже выход.
вы тоже работаете на норитаке и вместо бонда покрываете вош опакером от виты вм 13?насколько помню вош опакер от виты отлично маскирует металл еще лучше чем церам бонд в его инструкции написано выравнивает ктр но походу нифига не ровняет
Поделиться162015-08-11 10:18:45
У меня такое было от пароструйки.Перестал внутри пароструить и проблема ушла.
пароструй служит еще как проверкой трещит или нет, пацик все равно когда нибудь выпьет горячего чайку...а сверху водички холодной
Поделиться172015-08-11 14:59:19
Zubnik86 написал(а):
У меня такое было от пароструйки.Перестал внутри пароструить и проблема ушла.
пароструй служит еще как проверкой трещит или нет, пацик все равно когда нибудь выпьет горячего чайку...а сверху водички холодной
Ваших пациентов пытают? Горячий чаёк - это жидкость с температурой градусов 50-60, но не как 120 как у пароструя.
Поделиться182015-08-11 15:04:04
lis, я с тобой согласен, если это касается никель хромовых металлов, но не КХС с большим КТР.
Судя по цифрам из инструкции эта масса имеет стабильный ктр на любом металле не зависимо от продолжительности остывания. Причём заявленный ктр сохраняется даже после 6 обжигов.
Поделиться192015-08-11 15:23:19
Судя по цифрам из инструкции эта масса имеет стабильный ктр на любом металле не зависимо от продолжительности остывания. Причём заявленный ктр сохраняется даже после 6 обжигов.
Не всегда нужно полагаться на инструкци. Поэтому, если появилась проблема, причин у которой, как мы уже знаем много, то решать ее я считаю придется методом исключения этих самых причин, одной за другой.
Отредактировано Lev (2015-08-11 15:24:33)
Поделиться202015-08-11 18:02:11
вы тоже работаете на норитаке и вместо бонда покрываете вош опакером от виты вм 13?насколько помню вош опакер от виты отлично маскирует металл еще лучше чем церам бонд в его инструкции написано выравнивает ктр но походу нифига не ровняет
Да,работаю на норитаке.В нашем случае выровнил КТР